沿海地區(qū)糾紛突出
新京報：土地問題這個新的焦點，有什么特征？
于建嶸：我在社科院就此做過專題研究，是社科院農(nóng)村發(fā)展研究所國家社科基金課題組和國家軟科學重大項目課題組聯(lián)合做的。
首先是，沖突的當事方和以前不一樣了。以控告方來說，在抗稅的時候，沒有一個村級組織參加抗爭，都是農(nóng)民自發(fā)進行抗爭。現(xiàn)在，村民聯(lián)名仍然是最為主要的形式，不過一些村級組織已成為了重要的控告方。
這主要是由于一些非法征地等爭議中，有的村級組織與農(nóng)民的利益表現(xiàn)一致，村級組織有可能成為維權(quán)主體。
新京報：那被控告的一方呢？
于建嶸：也有很大變化，在農(nóng)民稅費爭議中，被告方主要集中在鄉(xiāng)村兩級組織。其中鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府是最主要的被告，市縣很少成為被告主體。但在土地問題上，農(nóng)民的控告對象已到了縣、市、省，甚至到了國土資源部。這是過去沒有的。
新京報：據(jù)你們的調(diào)查，哪些地方的土地糾紛更嚴重？
于建嶸：主要在沿海發(fā)達地區(qū)，浙江、山東、廣東、福建等地比較突出。這些地方農(nóng)民，主要的控告對象是縣、市政府，爭議多是圍繞征地展開。
而在中部地區(qū)的安徽、河南等地，控告的對象主要是鄉(xiāng)鎮(zhèn)及村級組織，爭議也是圍繞侵犯農(nóng)民土地承包權(quán)展開，比如土地分配不公等。
新京報：農(nóng)民因為土地維權(quán)的主動性，與以前有什么變化？
于建嶸：農(nóng)民抗稅最重要的一個方式就是讓政府找不到人，但失去土地的農(nóng)民會主動走到你面前。
農(nóng)民維權(quán)方式升級
新京報：你們的研究方式是通過與農(nóng)稅時期的比較得出的，現(xiàn)在的沖突激烈程度與以前比如何？
于建嶸：激烈多了。在稅費爭議時代，最主要的抗爭方式也就是上訪、相互宣傳等，但在土地糾紛中，農(nóng)民動輒就到縣、市政府部門門口或被征土地上靜坐、游行示威甚至到高速公路、鐵路上靜坐。
沖突變得激烈，與警察的沖突也時有發(fā)生。農(nóng)民抗稅時，中央是明文規(guī)定禁止使用警力的。但在土地糾紛中，我們看到經(jīng)常有地方政府動用警力對付抗爭的農(nóng)民。
新京報：看到過你提的一個說法，說現(xiàn)在農(nóng)民維權(quán)是“以法抗爭”，為什么提的是“以法”而不是“依法”？
于建嶸：這個我專門寫過文章，“以法抗爭”是美國加州大學伯克利分校歐博文教授提出的，“依法抗爭”是香港中文大學李連江教授提出的。
“以法”是直接意義上的以法律為抗爭武器,“依法”是間接意義上的以法律為抗爭依據(jù)�！耙苑ǹ範帯笔强範幷咭灾苯犹魬�(zhàn)抗爭對象為主，訴諸“立法者”為輔；“依法抗爭”則是抗爭者訴諸“立法者”為主，直接挑戰(zhàn)抗爭對象為輔，甚至避免直接挑戰(zhàn)抗爭對象。
在“以法抗爭”中，抗爭者更多地以自身為實現(xiàn)抗爭目標的主體；而在“依法抗爭”中，更多地以立法者為實現(xiàn)抗爭目標的主體。
新京報：在土地維權(quán)中，農(nóng)民的主要訴求是什么？
于建嶸：還是利益，只是要錢，不是要權(quán)。
